بريدة، عنيزة.. إلى آخره

[محمد عسكر]

القرآن الكريم ، سورة البروج:
(...، وشاهدٍ ومشهود، قُتل أصحاب الأخدود، النّار ذات الوقود، إذ هم عليها قعود، وهم على ما يفعلون بالمؤمنين شهود )

نجاح، تقدم، سيطرة.. إلى آخره هو الاحترام "الكبير" الذي أكنه لأهالي منطقة القصيم، هذه المنطقة التي أخرجت الدكاترة والمهندسين والأدباء والمثقفون والتجار والقضاة والناجحون في كافة شؤون الحياة، هنا أنا أطرح هذا الموضوع فاتحاً باب النقاش الجاد البناء الهادف بعيداً عن العرقيات والأنساب التي تثير النعرة والعصبية دون أي فائدة وجدوى، أفتح النقاش حتى أصل إلى الشيء الذي يقنعني بحياد وموضوعية وعقلانية، أحايين كثيرة أسمع أن هذا العلامة أو ذاك الجراح أو تلك المخترعة أو أولئك القضاة من منطقة القصيم، الأمر الذي يجعلني أتساءل لماذا القصمان ناجحون بالحياة بهذا الشكل الملفت للأنظار وعلى عدة أصعدة الخليجي، العربي، ليس فقط على الصعيد السعودي، وإن صح تعبيري بهم هم عصب المناصب والتجارة الذي لا يموت، فيأتيني الجواب وهو غير مُقنع للأمانة بأنهم منعزلون ويصعب الدخول معهم وأنهم حاضرة ولا يتقيدون بالأعراف ولكن يتلاشى كل هذا حينما أنظر إلى جانبهم ووازعهم الديني فهو مؤصل ومتين ووطيد والدين أسمى وأعظم من الأعراف الإنسانية الوضعية التي لا زال يتمسك بها أبناء البادية على وجه الخصوص دون غيرهم من البشر ..

وحتى حين أسلم أمري وألقي سمعي وأنا شهيد برأي أبناء جلدتي عن هذا النجاح وهذا التميّز المطلق تتوالى الأجوبة بأن ابن القصيم آنف بالعلو ومتكبر ويحقر مكونات وتعليم أبناء المناطق الخارجية، بمعنى ما هو خارج عن منطقة القصيم، ابن القصيم استحوذ على وزارات الدولة في التربية المتوسطة والعالية في القضاء في الحج في الصحة في الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد، في كل مكان وفي كل مجال قيادي كان أو فني مُثمر مُنتج مُؤدي إلى الغرض الذي يحتوي ويشمل، إن ابن القصيم احتوى على التجارة والصناعة ورسا على كل المناقصات الحكومية والخاصة ولم يترك شيء ذا قيمة إلى أبناء المناطق الأخرى، فيكون ردي هو النجاح بأم عينه، هو السيطرة والهيمنة بصحيح العبارة ولكني لا أسمع ما أبحث عليه وهو سبب النجاح ؟ فأوجه سؤالي مرة أخرى ولا يأتيني جواب مُقنع محايد موضوعي عقلي فتعود الأسطوانة المشروخة ابن القصيم استحوذ احتقر تقلّد أمتلك إلى آخره ..

ويبق السؤال مرهون دون إجابة، الأمر الذي قد يعيدنا إلى الحلقة الأولى والتي تكمن بأسف شديد دون أي فاعلية أو تمكن ذا معنى، في التحضر ، في العرق ، بالنسب الذي لم يؤثر ولن يقدم أو يؤخر في من نجاحاتهم مثقال ذرة، وأعتقد بأن العامل الغير مشترك هو رجاحة العقول وايجابية السلوك وأخلاقيات القصيمي عامة دون غيره من الحجازي والشرقاوي والشمالي وغير ذلك من رقع الجغرافيا، الأمر الذي جعلهم ناجحون ومضرب مثال يحتذى به في الكويت وقطر والإمارات وعمان والبحرين والشام ومصر والكثير الكثير من الأوطان العربية، هو النجاح لا غير ذلك، لا أدري ما هو سرّه، متى كان وكيف حصل، لا أدري، لكن هو النقاش والحوار الذي سيكون فيه تبادل الأقوال وإبداء الرؤى، عل ذلك يفيدنا ويطلعنا على أشياء غامضة أو غير محببة لأهل الشمال، وتكون عائق للنجاح، وأعني مناصب الدولة سواء بالسعودية أو الكويت أو قطر أو أي دولة أخرى، لأنني وقبل مدة بسيطة تبادلت مع دكتور قصيمي في حديث جانبي عن هذا الموضوع فقال، ماعندكم غير هلا أقلط تقهوى يالله حيّه علي الطلاق إلى آخر الأشياء التي قد يكون يتمناها ولكن لا يستطيع تطبيقها، فأجبت عندنا دكاترة أفضل منك في التخصص من حيث الثقافة ولبنة صالحة وناتجة وفاعلة بالمجتمع على الرغم يمارسون ما يثير حفيظتك ويغض مضجعك حيال هلا أقلط تقهوى.. يالله حيّه عليّ الطلاق، ولكنهم لم ينجحون ! ، فما هو سر نجاحكم..

القرآن الكريم، البروج أيضا:
( ... ، إنّ بطش ربك لشديد) !

[ابو شامه]

يعطيك العافيه

[متعب عبدالهادي الفققي]

اهلا با الاخ محمد عسكر
انت تبي تدخلنا في موضوع . يجبرنا على ان نشير الى حقائق مشهوده ومعلومه لدى العامه بهذا الوقت . ولكن يبقى القصيم هو القاعده الاساسيه لانه سابقا هو سلة الموارد المعيشيه والكماليه للباديه في عصور ماضيه وبكل بلد الحاضره هم الذين يمتهنون التجاره وصناعة المواد المطلوبه للمجتمع باديه وغيرهم من اهل البلد وكل عائله وكل فرد منهم لابد ان يعمل بمهنه ثابته يسوق انتاجه . وبكل بلد من بلدان العرب الفائزون في العمل والتجاره والعلم والانتاج هم الحاضره واهل المدن اما الباديه لايستطيعون القيام با التجاره ولا الصناعه سوى البحث عن امكنة لمراعي مواشيهم ونظرا لحاجتهم الى من يعاونهم على الحل والترحال من ابناء القبيله ولحمايتهم من الاعدعء ابتكرو فكر اجتماعي تاصل في معتقدهم الاجتماعي ان من يعمل او يقعد في الحاضره ويعمل باي مهنه تجبره على القعود في قريه او مدينه ينبذ من مجتمع البدوي ويحتقرونه لانه اساسا تركهم وفقدو احد رجالهم وهذه الفكره وجدت متواتره
واخذت وكا انها من العيوب لدى الباديه الرحل . وتعلم ان في العصر العباسي تم افلاس القبيله وافرادها من الدخول في بلاط الخلفاء بني العباس في كل المجلات المهنيه والعمليه والخدمات الاخرى لان ابن القبيله عنده العمل عيب -- وقد استغل ذلك الفرس الساسان
في التغلغل في الدوله العباسيه حتى وصلو الى ارقى المهن في الدواوين والادراه والخدمات في البناء والانشاء والعماره واصبحو هم المتنفذين في الدوله العباسيه ناهيك عن البرامكه وغيرهم من العنصر الاخر من غير العرب والفرس هم الذين شيدوا بناء الدوله وسمي عصر هارون العصر الذهبي . ليسى هذا من عمل العرب او القبيله .
نجي لا اخواننا اهل القصيم هم اهل حاضره والحاضره يظهر بها التعليم في وقت كان ابن الباديه يجوب الاصقاع ويتخطى الحدود بحثا عن المراعي والامن على حلاله او للبحث عن مكسب مؤقت همه محدود لايعرف للتوفير حال ولا للعلم هم . امدحه ويذبح معوشة عياله
كلها . في عصر لايعرف للمستقبل اي فكره ولاخطرت على باله . اضمحلت سبل عيش البدوي تبدلت الاحوال ثبت عصر الدوله والامن والنظام وهذا النظام يحتاج الى افراد يعرفون
العمل من كتاب ودارسين للنظام . هنا انخرط ابناء القصيم الكرام في مختلف قطاعات الدوله وخاصة المال والقضاء والافتاء واعتمدت عليهم الدوله في سد كافة الشواغر لانهم هم اهل العلم والتجاره . وخلال بناء الدوله الحديثه اصبحوا هم الاولى في سد كل الفراغات التي تحتاجها الدوله . ولاتنسى انهم صارو يد واحده يعملون ويساعدون بعضهم البعض دون البحث عن مدح وتشهير . حتى صارو عليهم الاعتماد في الجامعات واعطو بعضهم البعض
ايديهم ورفعوا من مستواهم في شتى المجا لات . خلاف ابن القبيله الذي يثقل عليه ويشهر به
من ابناء عمومته اما ان يظهر عنصريته علنا او يصبح مابه خير وهنا التصق بناء العنصريه وعدم صلاحيتنا للقضاء والرئاسه للقطاعات . لاننا نحمل موروث الاتكال والمدح والقدح
ولكن لنا الامل في المنافسه مستقبلا في حين نعي .
والكلام كثير اخي محمد
المهم مرينا على موضوعك والف شكر لك

[فواز الشويكي]

لا فض فوك محمد
وساكتفي برد احد " القصمان" على سر نجاحهم وسر اخفاقنا حين سأله احدهم عن السبب , فاجاب : بكل صراحة نحن من يتفوق عندنا ويمسك احد المناصب المهمه نعينه فاننا نرفعه مسئوليه اما انتم فمن يمسك منصب مهم فانكم تسحبوه !!
معنى الكلام :
اننا نكثر الطلبات والواسطات على من حصل منا على مركز او منصب مرموق حتى قبل ان تثبت اقدامه وسرعان ما يهتزأ صورته امام مسئوليه مما يقلص فرص بقاءه فى هذا المكان !!!
على عكس القصمان ,, يتركونه حتى تثبت اقدامه فى وضعة بحيث يصبح قوي ومتمكن !!

وهذا ما اعتقده احد الاسباب برأيي ,,
نحن نحمل الاخرين مسئوليات اكبر من مكانته بدواعي الحميه والفزعه حتى يضطر لفعل ما لا يستطيع فعله فيفشل حتما



شكرا محمد

[محمد بن دوهان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


وأسأل الله عز وجل بادئ الأمر لنا ولكم الأجر في كل ما نكتب ونسطر ..

وأما تعليقي أخي العزيز أبو عسكر على هذا الموضوع القيّم هو كالتالي :

هم رجال إجتهدوا على كسب العلم والمعرفة ونالوا المعالي والفخر وعلوّ الذكر ..

وهم من ذوي أصول عربية كريمة وكلٌ منهم يعود بنسبه إلى قبيلة عربية عريقة ..

أخي أبو عسكر عندما كانوا سلفنا يربون الماشية ويستهجنون من يقرأ ويكتب، كان سلفهم رجالاً يقرأون ويكتبون بنسبةٍ عالية وكانوا يتاجرون بتلك الماشية التي كان سلفنا يقومون على تربيتها حتى وصلت " عقيل " لمصر وبلاد تونس والمغرب وإلى كل مكانٍ كانوا يستطيعون الوصول بشجاعة العربي وسطوته وقوته وحنكته ..

فهم أهل العلم والقلم وأهل الدين منذ القدم ..

ولا يسبهم أو ينتقدهم بصورة عامة إلا من يعجز عن فعلهم ولا يملك القدرة على مجاراتهم أو الإقتداء بهم ، ومما لاشك فيه أن التصرفات الفردية لا يمكن تعميمها أو الترويج لها إعلامياً على أنها من صفات مجتمع أو بيئة أو قبيلة ..

وأما الآن فإني أرى أنه لم يعد هنالك وجود للبادية بالمعنى الحقيقي إلا في المعتقدات والتصرفات حتى التقاليد يا أخي والله بدأت تضمحل وتذهب أدراج الرياح إلا ممن رحم الله .

وبناءً على هذا التحليل فإني أعتقد أن قلم التاريخ سوف يكتب عنا نحن كذلك أننا قد تحضّرنا وسكنّا لبيوت المدر وأننا قد تركنا بيوت الشعر وواكب جيلنا التحضر بعد أن قام المغفور له بإذن الله الملك عبدالعزيز بتوطين البادية وترسيم الهجر وحفر الآبار وبناء المدارس التعليمية في هجر البادية ..

وها نحن نعمل كعمال في أي مكانٍ نكون به بعد أن كان سلفنا يأنف من العمل بالأجر وتحت الأمر ولا يحب أن يستكين في مكان ٍ واحد أو به يستقر ..

وكفى بريدة وعنيزة ما خرج منها من علماء أجلاء أضاؤا سماء الدنيا بعلمهم وأدبهم ومعرفتهم ..

ولو لم تخرج تلك الديار سوى فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين غفر الله له ولوالديه وللمسلمين أجمعين لكفتها فخراً وعزاً إلى يوم يبعثون، ناهيك عن بقية الأسامي الكريمة والتي أصبحت نجوماً في سماء القمة في أي مكانٍ تكون فيه ..


يبقى ما هو مطلوب من أبناء من كانوا بادية ، وهو بأن يكونوا مواطنين صالحين يعلون الكلمة الطيبة وبها يعملون ولا يلتفتوا إلى ما يفرق جمعهم ويلوث مجتمعاتهم ومعتقداتهم وأن يتمسكوا بكتاب الله وسنة رسوله صلوات الله وسلامه عليه وأن يكونوا مثالاً للمواطنين الكرام مقدمين مصلحة وطنهم وخدمة مليكهم على كل مصلحة وأن ينأوا بأنفسهم عن كل ما من شآنه تفريق الصف والوقوع في براثن المبادئ المضللة والهدامة ..

وشكراً لك على هذا الموضوع المتألق والذي يحمل في طياته المدح لهذه الشريحة العزيزة من أبناء المجتمع العربي السعودي النبيل.

وكن برعاية الله عز وجل وحفظه دوماً وأبدا .

[محمد عسكر]

يعطيك العافيه


الله يعافيك، شكراً لك

[محمد عسكر]

اهلا با الاخ محمد عسكر
انت تبي تدخلنا في موضوع . يجبرنا على ان نشير الى حقائق مشهوده ومعلومه لدى العامه بهذا الوقت . ولكن يبقى القصيم هو القاعده الاساسيه لانه سابقا هو سلة الموارد المعيشيه والكماليه للباديه في عصور ماضيه وبكل بلد الحاضره هم الذين يمتهنون التجاره وصناعة المواد المطلوبه للمجتمع باديه وغيرهم من اهل البلد وكل عائله وكل فرد منهم لابد ان يعمل بمهنه ثابته يسوق انتاجه . وبكل بلد من بلدان العرب الفائزون في العمل والتجاره والعلم والانتاج هم الحاضره واهل المدن اما الباديه لايستطيعون القيام با التجاره ولا الصناعه سوى البحث عن امكنة لمراعي مواشيهم ونظرا لحاجتهم الى من يعاونهم على الحل والترحال من ابناء القبيله ولحمايتهم من الاعدعء ابتكرو فكر اجتماعي تاصل في معتقدهم الاجتماعي ان من يعمل او يقعد في الحاضره ويعمل باي مهنه تجبره على القعود في قريه او مدينه ينبذ من مجتمع البدوي ويحتقرونه لانه اساسا تركهم وفقدو احد رجالهم وهذه الفكره وجدت متواتره
واخذت وكا انها من العيوب لدى الباديه الرحل . وتعلم ان في العصر العباسي تم افلاس القبيله وافرادها من الدخول في بلاط الخلفاء بني العباس في كل المجلات المهنيه والعمليه والخدمات الاخرى لان ابن القبيله عنده العمل عيب -- وقد استغل ذلك الفرس الساسان
في التغلغل في الدوله العباسيه حتى وصلو الى ارقى المهن في الدواوين والادراه والخدمات في البناء والانشاء والعماره واصبحو هم المتنفذين في الدوله العباسيه ناهيك عن البرامكه وغيرهم من العنصر الاخر من غير العرب والفرس هم الذين شيدوا بناء الدوله وسمي عصر هارون العصر الذهبي . ليسى هذا من عمل العرب او القبيله .
نجي لا اخواننا اهل القصيم هم اهل حاضره والحاضره يظهر بها التعليم في وقت كان ابن الباديه يجوب الاصقاع ويتخطى الحدود بحثا عن المراعي والامن على حلاله او للبحث عن مكسب مؤقت همه محدود لايعرف للتوفير حال ولا للعلم هم . امدحه ويذبح معوشة عياله
كلها . في عصر لايعرف للمستقبل اي فكره ولاخطرت على باله . اضمحلت سبل عيش البدوي تبدلت الاحوال ثبت عصر الدوله والامن والنظام وهذا النظام يحتاج الى افراد يعرفون
العمل من كتاب ودارسين للنظام . هنا انخرط ابناء القصيم الكرام في مختلف قطاعات الدوله وخاصة المال والقضاء والافتاء واعتمدت عليهم الدوله في سد كافة الشواغر لانهم هم اهل العلم والتجاره . وخلال بناء الدوله الحديثه اصبحوا هم الاولى في سد كل الفراغات التي تحتاجها الدوله . ولاتنسى انهم صارو يد واحده يعملون ويساعدون بعضهم البعض دون البحث عن مدح وتشهير . حتى صارو عليهم الاعتماد في الجامعات واعطو بعضهم البعض
ايديهم ورفعوا من مستواهم في شتى المجا لات . خلاف ابن القبيله الذي يثقل عليه ويشهر به
من ابناء عمومته اما ان يظهر عنصريته علنا او يصبح مابه خير وهنا التصق بناء العنصريه وعدم صلاحيتنا للقضاء والرئاسه للقطاعات . لاننا نحمل موروث الاتكال والمدح والقدح
ولكن لنا الامل في المنافسه مستقبلا في حين نعي .
والكلام كثير اخي محمد
المهم مرينا على موضوعك والف شكر لك




أهلاً متعب الفققي.. أبو عبد الله
إذن أفهم من مشاركتك أن أبناء الحضارة هم أرقى وأفضل من أبناء البادية منذ القدم حيث أنهم ينظرون إلى الحياة بشكل جدي وفعّال وذلك من خلال التعلم والتجارة والصناعة والتي جميعها الأشياء جميلة وذي جداوى مفيدة وأساسية في حياة الإنسان، بينما أبناء البادية رُحل غير مستوطنين بأراضي معينة وهم بالتالي أهل حلال وينظرون إلى العمل وعامة المهن نظرة يشوبها الحياء والخجل على الرغم بأن العمل عبادة في شريعة الإسلام، فأتت الحداثة وقامت الدول فنخرط أهل الحاضرة إلى مؤسسات الدولة، هذا باختصار مشاركتك، إذاً دعني الآن أباحثك جوانب النجاح عند القصمان وجوانب الفشل عند أهل البادية، إذ إنا آمنا بأن أهل القصيم حاضرة والحاضرة في كل إنحاء العالم يتميزون عن البادية منذ النشأة في العلم وفي التجارة وفي الصناعة، الآن وفي وقتنا الراهن، نجد أن أبناء البادية منهم كفاءات كثيرة في مجالات متنوعة طبية وهندسية وغيرها من الكوادر لكن غير مرغوب بهم في الدولة المدنية سواءً خليج أو وطن عربي ..

أليس متعلمون وأبناء وطن واحد، أضف إلى ذلك أن بعض تخصصاتهم مهنية وفنية وحرفية وهي أنواع من أنواع الصناعة، أي أن أبناء البادية الآن تماماً كأبناء الحاضرة من حيث المهن والعقلية لكنّ أبناء الحاضرة متغلغلون في وزارات الدولة بينما أبناء البادية مشتتون بالقطاعات الخاصة، أنا لا أشير إلى تمييز لفئة دون أخرى ولكني أستغرب حقيقة من نجاحات أهل الحاضرة ربما لأن البادية يخالفون الأنظمة ويعملون بالمحسوبيات ولا ينفعون بعضهم بعضا، إضافة إلى الأعراف التي تقيدهم عن أشياء كثيرة فهذه جميعها هي مسببات الفشل الذي يعشعش منذ زمن على أبناء البادية وعلى النقيض تماماً من أهل القصيم لمَ يتمتعون به من بعد ديني وأخلاقي يحتم عليهم المساعدة والمساندة جنبٍ إلى جنب، فإذا وقع قصيمي جميعهم مدوا الآيادي، وإذا وصل منهم أحد ابتعدوا عنه ولم يثقلوا كاهله بالمعاملات حتى يستقر ويتثبت، فلذلك هم ناجحون وتقريباً الآن هم الكل بالكل..

وأما من جهة العنصرية والعصبية التي تحتوي البدوان فأعتقد هي عامل مهم وأساسي ولكن الغريب بالأمر ألم تلاحظ بأنها موجودة أيضا عند القضاة القصمان ورغم ذلك ناجحون! ، الآن لو افترضنا جدلاً بأن هناك بدوي سلك علم القضاء درسه فتخرج فهل سيكون له مكان بالقضاء، أم أنها محصورة على أبناء الحاضرة، فهي بالتالي تعتبر عنصرية والعنصرية لا تتوافق مع الدين كما تفضلت أبو عبدالله، أخيراً لا آخراً ما توصلت إليه إزاء هذا الحوار إن القصيمي محافظ وعنده بعد ديني وتاريخي وحضاري ومتعلم ويقبل بأي مهنة حلال وصاحب نظام وصاحب منافسة، والبدوي صاحب كرم رغم الجوع والفقر ويفخر بتاريخ أموات وهذان عاملان رئيسان في الفشل ولا يعمل في مهنة كثيرة الجهد والفكر ويرغب بالبساطة وضيّق النظرة، إضافة إلى حسد وحقد ذو القربى..
أخي متعب أبو عبدالله شكراً لك ودمتَ كما تحب ..

[محمد عسكر]

لا فض فوك محمد
وساكتفي برد احد " القصمان" على سر نجاحهم وسر اخفاقنا حين سأله احدهم عن السبب , فاجاب : بكل صراحة نحن من يتفوق عندنا ويمسك احد المناصب المهمه نعينه فاننا نرفعه مسئوليه اما انتم فمن يمسك منصب مهم فانكم تسحبوه !!
معنى الكلام :
اننا نكثر الطلبات والواسطات على من حصل منا على مركز او منصب مرموق حتى قبل ان تثبت اقدامه وسرعان ما يهتزأ صورته امام مسئوليه مما يقلص فرص بقاءه فى هذا المكان !!!
على عكس القصمان ,, يتركونه حتى تثبت اقدامه فى وضعة بحيث يصبح قوي ومتمكن !!

وهذا ما اعتقده احد الاسباب برأيي ,,
نحن نحمل الاخرين مسئوليات اكبر من مكانته بدواعي الحميه والفزعه حتى يضطر لفعل ما لا يستطيع فعله فيفشل حتما



شكرا محمد



أهلاً بك أخي العزيز فواز الشويكي.. أبو أحمد
نعم صحيح ذلك يمتلكون روح الإعانة والمساندة وهذا من مسببات النجاح الجماعي، وهذا يأتي من الوازع والبعد الديني الذي يتميزون به على غيرهم من البشر، فأذا أعتلى أحدهم منصب أمكن أقاربه واحتواهم بشكل لا يلفت الأنظار، وأما أبناء البادية يكثرون الطلبات والخدمات والمعاملات حتى يقضي الله أمره فيفصل ويقال من مكانه، أعتقد بأننا لو نظرنا لهذه المسألة من باب فلسفي سنجد بأنها موازنة طبيعية مقارنة بالمناصب، فبمقابل كل عشرة مناصب قصيمية منصب واحد بدوي، فلهذا تكثر الطلبات فلو كانت مناصب أبناء البادية متقاربة نسبياً مع مناصب أبناء الحاضرة لكانت المعادلة طبيعية للحد المعقول، فهذه الرؤية من جانب فلسفي، وأما لو نظرنا لها من جانب واقعي سنجد هناك التفاف من الدولة لأبناء الحاضرة وذلك نتيجة النظام الذي يتمتعون به، أما البدوي ولا أعمم وإنما الغالبية العظمى منهم ليسوا منظمين بل لا يعترفون بالنظام وهذا يخالف المهنة القيادية التي تستوجب شخص منظم وتحليلي للغاية ..
أخي أبو أحمد شكراً لك وطيب الله أوقاتك

[محمد عسكر]

Quote:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان http://www.alsb3ah.net/vb/7-st/buttons/viewpost.gif (http://www.alsb3ah.net/vb/showthread.php?p=25759#post25759)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..






وأسأل الله عز وجل بادئ الأمر لنا ولكم الأجر في كل ما نكتب ونسطر ..

وأما تعليقي أخي العزيز أبو عسكر على هذا الموضوع القيّم هو كالتالي :

هم رجال إجتهدوا على كسب العلم والمعرفة ونالوا المعالي والفخر وعلوّ الذكر ..

وهم من ذوي أصول عربية كريمة وكلٌ منهم يعود بنسبه إلى قبيلة عربية عريقة ..



أخي أبو عسكر عندما كانوا سلفنا يربون الماشية ويستهجنون من يقرأ ويكتب، كان سلفهم رجالاً يقرأون ويكتبون بنسبةٍ عالية وكانوا يتاجرون بتلك الماشية التي كان سلفنا يقومون على تربيتها حتى وصلت " عقيل " لمصر وبلاد تونس والمغرب وإلى كل مكانٍ كانوا يستطيعون الوصول بشجاعة العربي وسطوته وقوته وحنكته ..


فهم أهل العلم والقلم وأهل الدين منذ القدم ..


ولا يسبهم أو ينتقدهم بصورة عامة إلا من يعجز عن فعلهم ولا يملك القدرة على مجاراتهم أو الإقتداء بهم ، ومما لاشك فيه أن التصرفات الفردية لا يمكن تعميمها أو الترويج لها إعلامياً على أنها من صفات مجتمع أو بيئة أو قبيلة ..

وأما الآن فإني أرى أنه لم يعد هنالك وجود للبادية بالمعنى الحقيقي إلا في المعتقدات والتصرفات حتى التقاليد يا أخي والله بدأت تضمحل وتذهب أدراج الرياح إلا ممن رحم الله .

وبناءً على هذا التحليل فإني أعتقد أن قلم التاريخ سوف يكتب عنا نحن كذلك أننا قد تحضّرنا وسكنّا لبيوت المدر وأننا قد تركنا بيوت الشعر وواكب جيلنا التحضر بعد أن قام المغفور له بإذن الله الملك عبدالعزيز بتوطين البادية وترسيم الهجر وحفر الآبار وبناء المدارس التعليمية في هجر البادية ..

وها نحن نعمل كعمال في أي مكانٍ نكون به بعد أن كان سلفنا يأنف من العمل بالأجر وتحت الأمر ولا يحب أن يستكين في مكان ٍ واحد أو به يستقر ..

وكفى بريدة وعنيزة ما خرج منها من علماء أجلاء أضاؤا سماء الدنيا بعلمهم وأدبهم ومعرفتهم ..

ولو لم تخرج تلك الديار سوى فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين غفر الله له ولوالديه وللمسلمين أجمعين لكفتها فخراً وعزاً إلى يوم يبعثون، ناهيك عن بقية الأسامي الكريمة والتي أصبحت نجوماً في سماء القمة في أي مكانٍ تكون فيه ..


يبقى ما هو مطلوب من أبناء من كانوا بادية ، وهو بأن يكونوا مواطنين صالحين يعلون الكلمة الطيبة وبها يعملون ولا يلتفتوا إلى ما يفرق جمعهم ويلوث مجتمعاتهم ومعتقداتهم وأن يتمسكوا بكتاب الله وسنة رسوله صلوات الله وسلامه عليه وأن يكونوا مثالاً للمواطنين الكرام مقدمين مصلحة وطنهم وخدمة مليكهم على كل مصلحة وأن ينأوا بأنفسهم عن كل ما من شآنه تفريق الصف والوقوع في براثن المبادئ المضللة والهدامة ..

وشكراً لك على هذا الموضوع المتألق والذي يحمل في طياته المدح لهذه الشريحة العزيزة من أبناء المجتمع العربي السعودي النبيل.


وكن برعاية الله عز وجل وحفظه دوماً وأبدا .








العزيز محمد الدوهان.. أبو عبدالعزيز
كتبت فأبدعت، أوافقك في مجمل ما كتبت ولعلك الأقرب في تجسيد مسببات النجاح لدى أبناء الحاضرة بدءاً من الدين وانتهاءً بالعلم، أنا لن أتطرق معك فيما يتعلق بالأبعاد التاريخية والحضارية لمنطقة القصيم ولن أستطرد في موضوع التجارة والصناعة التي مارسوها منذ القدم، ولن أسترسل في جانبهم ووازعهم الديني، لأنني وبصراحة اُشبعت من خلال حواري مع الأخوة هنا والأخوة في المنتدى الآخر، ولكني سأطرق معك موضوع توطين البادية وأخالفك فيه وخصوصاًَ بمسألة اضمحلال البادية فالتسمية لا تعني الرُحل والقدامى من البشر على النقيض تماماً فلم يتغير بالأمر سوى المساكن ولازال الناس حتى يومنا هذا مقيدين بالأعراف والطباع، فالنقلة تكمن في التمدن ليس إلا، فلا زال ابن البدو مُقيّد في مسائل كثيرة لا تتماشى مع الحياة ولا تتوافق مع الدين، أمثلة على ذلك الولائم والإسراف فيها رغم حاجته الشديدة للمال، رفضه التمام للمهن الحرفية، الفخر بالنسب حتى آخر نفس، الزواج يجب أن تكون الزوجة من نفس النسب أو بحجم المستوى..

أشياء كثيرة يتقيّد بها البدوي مرغم لا مُغرم بسبب الأعراف والتقاليد وقس على ذلك الغيرة من فلان وعلان والأنفة وعدم التواضع، طبيعي نحن لا نعمم ولكنها أشياء موجودة بكثرة عند أبناء البادية وهذا يؤكد بأن البداوة موجودة فهي لا تعني بيوت الشعر وإنما تعني الطبع والسجية، وهذه الأشياء يفتقدها القصيمي بسبب الوازع الديني الذي يتميّز به عن غيره، أما بالنسبة لختامية مشاركتك فطلبت بأن يكون أبناء البدو مواطنين صالحين والمسألة كلها تتعلق بالصالحين سواءً من أبناء الحاضرة أو أبناء البادية فالسؤال المحوري والذي توصلت له بعد نقاشي مع الأخوة أنو لماذا الصالح من أبناء الحضارة في سدة المنصب والصالح من أبناء البادية في سدة الوظيفة والجواب يتعلق بأشياء كثيرة أشياء لها علاقة بالنظام والدين والخلق وأخرى بالعلم والتواضع والتجارة والانسلاخ من كل شيء يعادي النجاح ..
أخي الغالي محمد شكراً لك ولكَ منّي خالص الوّد

[فيصل العنزي]

http://forum.tawwat.com/images-topics/images/bas/0010.gif

اشكر البناخي محمد العسكر لطرح هذا الموضوع للنقاش
لكن هذا الموضوع غريب لانه تم تناوله بعدة منتديات بالنقل طبعا وما ينقله غير من يعجب فيه أو يحقق له رغبات داخلية وغيرها
اما طرحك اخي محمد فهو للايضاح فقط ونحن نود ايضاح ذلك

أنا سأبدأ بردي تاريخياً ولن أبتعد كثيراً منذو قرن فقط عن القصمان ومايتعلق بهم في الجزيرة العربية

منطقة القصيم
كانت أرض جاذبه للكثير سواء من أبناء البادية الذين تحضروا فيها أو من سكنها قبل ذلك بسبب موقعها الجغرافي و حب أهلها للتجارة بين الشام ومصر وحتى الهند حتى اصبحت الكثير من القبائل تفد إليها لتبيع إنتاجها لما لقدرة أهلها على تسويقه داخلياً وخارجياً وشراء مايحتاجونه من تمر وأحتياجات أخرى حتى أزداد سكانها ووصلت لأكثر عدد في حاضرة نجد وكانت مشكلتها تنافر بعضها مع بعض مما أضعف موقفها السياسي والعسكري نوعاًٍ ما جعلها تدخل تحت حكم الرشيد وآل سعود بعد حروب كثيرة .

عند تأسيس المملكة العربية السعودية على يد الملك عبدالعزيز الله يرحمه لم يوجد من يستطيع إدارة شئون ومساعدة الملك في حكمه سواء الحاضره وكانوا في القصيم كأغلبية ويقابلهم في الحجاز حاضرتها وهم قلة وغالبيتهم ليسوا من قبائلنا المعروفة وقلة من حاظرة سدير والوشم مما مكن أهل القصيم المتعلمين مسبقاً في الشام من أستلام المناصب في الدولة مع اهل سدير والوشم وحاضرة الحجاز
ولكثرة حاضرة القصيم وأحتكاكهم بسبب تجارتهم وتعليمهم مع الدول الأخرى أعطاهم نصيب من المناصب في الدولة منها سفراء في الشام ومصر وغيرها بسبب تواجدهم أصلا في هذه الدول أثناء تأسيس الدوله وأبتعادهم عن تجارتهم لمصلحة الدولة كان الفروض أن تشكرهم لا أن تعيبهم .

أعتاد أهل البادية أن تصف أي حضري في نجد أنه قصيمي وهذا خطأ لازال الكثير يقع فيه حتى التواجر منهم رئيس الديوان الملكي وأخوانه الوزراء الباديه يصفونهم بالقصمان مع أن عائلة التويجري وهم من حاضرة قبيلة عنزه فرعين فرع من منطقة القصيم وفرع من مدينة المجمعة في سدير وهم الآن في السلطه وهناك أيضاً وزير الصحه الذي يرجع لمدينة الجوف يعتقدون انه قصيمي .

أما عن موضوع العنصرية فمهما كان لن تصل عنصرية أي حضري لربع عنصرية أبناء البادية ولا أعتقد أن هناك من يخالف ذلك .وموضوع الواسطه شئنا أم لم نشأ الجميع يبحث عنها وعندما لايجدها نبدأ بذم الأخرين .

أن القصمان أستفادوا من الدولة , عندي سؤال ألا يوجد ثلاثون ألف بما تسمى الأفواج وهي ورث بين الأبناء ولهم أمير يستلمون رواتب شهرية كبيره تعادل راتب جامعي تعب خلال 16 سنة ويزالون أعمال أخرى أيضاً في الدولة ويستلمون رواتب ثانية .

الشرهات اليس أكثر من يستلمها أبناء البادية .

الخويا عند الأمراء !! وهل هم من مصلحتنا أم يسيئون لنا .

القصمان أهل تجارة وعلم ومن كثرتهم ستجدهم بكل مكان سواء فيما تعتقده أو العكس وهذا مايضيف لهم .

القصمان ليسوا من أبتدع بالدين بل هي طبيعة أبناء الصحراء بطريقة تعاملاتهم في ما يعتقدونه والتي يغلب عليها القسوة .

موضوع الحرم ومن أبعد وتعيين الشيخ السديس يعتبر من أفضل من يؤم المصلين وإذا كان إبعاد أي أنسان وتعيين آخر معناه أنه تعصب فما رآيك عندما تم إحالة مدير الأمن العام للتقاعد وأصله قصيمي وتعيين القحطاني مكانه هل ندخله في التعصب هل تريد أن أذكر لك الكثير .........

وأريد أن أختم ردي الأن القصمان الموجودين في السلطه لايعكس عددهم بل أقل من ذلك بكثير لكن عليك أن تتأكد من أي حضري في منصب هل هو قصيمي أو من حاضرة منطقة آخرى

أما التجارة فالتجار الكبار غالبيتهم ليسوا من القصيم فقط عليك التأكد من ذلك

[محمد عسكر]

http://forum.tawwat.com/images-topics/images/bas/0010.gif

اشكر البناخي محمد العسكر لطرح هذا الموضوع للنقاش
لكن هذا الموضوع غريب لانه تم تناوله بعدة منتديات بالنقل طبعا وما ينقله غير من يعجب فيه أو يحقق له رغبات داخلية وغيرها
اما طرحك اخي محمد فهو للايضاح فقط ونحن نود ايضاح ذلك

أنا سأبدأ بردي تاريخياً ولن أبتعد كثيراً منذو قرن فقط عن القصمان ومايتعلق بهم في الجزيرة العربية

منطقة القصيم
كانت أرض جاذبه للكثير سواء من أبناء البادية الذين تحضروا فيها أو من سكنها قبل ذلك بسبب موقعها الجغرافي و حب أهلها للتجارة بين الشام ومصر وحتى الهند حتى اصبحت الكثير من القبائل تفد إليها لتبيع إنتاجها لما لقدرة أهلها على تسويقه داخلياً وخارجياً وشراء مايحتاجونه من تمر وأحتياجات أخرى حتى أزداد سكانها ووصلت لأكثر عدد في حاضرة نجد وكانت مشكلتها تنافر بعضها مع بعض مما أضعف موقفها السياسي والعسكري نوعاًٍ ما جعلها تدخل تحت حكم الرشيد وآل سعود بعد حروب كثيرة .

عند تأسيس المملكة العربية السعودية على يد الملك عبدالعزيز الله يرحمه لم يوجد من يستطيع إدارة شئون ومساعدة الملك في حكمه سواء الحاضره وكانوا في القصيم كأغلبية ويقابلهم في الحجاز حاضرتها وهم قلة وغالبيتهم ليسوا من قبائلنا المعروفة وقلة من حاظرة سدير والوشم مما مكن أهل القصيم المتعلمين مسبقاً في الشام من أستلام المناصب في الدولة مع اهل سدير والوشم وحاضرة الحجاز
ولكثرة حاضرة القصيم وأحتكاكهم بسبب تجارتهم وتعليمهم مع الدول الأخرى أعطاهم نصيب من المناصب في الدولة منها سفراء في الشام ومصر وغيرها بسبب تواجدهم أصلا في هذه الدول أثناء تأسيس الدوله وأبتعادهم عن تجارتهم لمصلحة الدولة كان الفروض أن تشكرهم لا أن تعيبهم .

أعتاد أهل البادية أن تصف أي حضري في نجد أنه قصيمي وهذا خطأ لازال الكثير يقع فيه حتى التواجر منهم رئيس الديوان الملكي وأخوانه الوزراء الباديه يصفونهم بالقصمان مع أن عائلة التويجري وهم من حاضرة قبيلة عنزه فرعين فرع من منطقة القصيم وفرع من مدينة المجمعة في سدير وهم الآن في السلطه وهناك أيضاً وزير الصحه الذي يرجع لمدينة الجوف يعتقدون انه قصيمي .

أما عن موضوع العنصرية فمهما كان لن تصل عنصرية أي حضري لربع عنصرية أبناء البادية ولا أعتقد أن هناك من يخالف ذلك .وموضوع الواسطه شئنا أم لم نشأ الجميع يبحث عنها وعندما لايجدها نبدأ بذم الأخرين .

أن القصمان أستفادوا من الدولة , عندي سؤال ألا يوجد ثلاثون ألف بما تسمى الأفواج وهي ورث بين الأبناء ولهم أمير يستلمون رواتب شهرية كبيره تعادل راتب جامعي تعب خلال 16 سنة ويزالون أعمال أخرى أيضاً في الدولة ويستلمون رواتب ثانية .

الشرهات اليس أكثر من يستلمها أبناء البادية .

الخويا عند الأمراء !! وهل هم من مصلحتنا أم يسيئون لنا .

القصمان أهل تجارة وعلم ومن كثرتهم ستجدهم بكل مكان سواء فيما تعتقده أو العكس وهذا مايضيف لهم .

القصمان ليسوا من أبتدع بالدين بل هي طبيعة أبناء الصحراء بطريقة تعاملاتهم في ما يعتقدونه والتي يغلب عليها القسوة .

موضوع الحرم ومن أبعد وتعيين الشيخ السديس يعتبر من أفضل من يؤم المصلين وإذا كان إبعاد أي أنسان وتعيين آخر معناه أنه تعصب فما رآيك عندما تم إحالة مدير الأمن العام للتقاعد وأصله قصيمي وتعيين القحطاني مكانه هل ندخله في التعصب هل تريد أن أذكر لك الكثير .........

وأريد أن أختم ردي الأن القصمان الموجودين في السلطه لايعكس عددهم بل أقل من ذلك بكثير لكن عليك أن تتأكد من أي حضري في منصب هل هو قصيمي أو من حاضرة منطقة آخرى

أما التجارة فالتجار الكبار غالبيتهم ليسوا من القصيم فقط عليك التأكد من ذلك





الأخ العزيز فيصل العنزي..
مشاركتك ممتعة والقراءة لك متعة حقيقية، رائعة هي تنقلاتك للأسباب من سبب إلى سبب آخر، حقيقة لقد أعجبني تصويب سهمك على المكان الجغرافي لمنطقة القصيم وهي نقطة لم يسبقك أحد عليها، نعم الموقع الجغرافي من العوامل المهمة والرئيسة والتي قد تؤثر على العوامل الاقتصادية والاجتماعية المحيطة بأبناء المنطقة، فالقصيم تمتمع بمكان جغرافي رائع يتوسط شمال المملكة وتتمتع بالعديد من المزايا الداعمة والكفيلة بنجاح كافة التجارات والصناعات الشتى إضافة إلى خبرتهم القديمة، فقد يكون مكانها الجغرافي من الأسباب الرئيسية في نجاحات أهل القصيم دون غيرهم، كذلك نقطة أخرى وهي تسمية حضر نجد بالقصمان وهذا مما لا شك فيه كلام صائب حيث أنني لاحظت بأن هناك خلط كبير بين حضر القصيم وحضر نجد وهم أقلية بالنسبة لحضر القصيم رغم اختلاف الجغرافيا والثقافة، ولكن قد يكون تميّز حضر القصيم عن حضر نجد هو الذي فرض التسمية على حضر نجد وهذا يعطي دلالة بأن حضر القصيم متميزون فعلاً لا قولاً هذا لو قارناهم بحضر الحجاز كما تفضلت فهؤلاء أيضا عندهم بعد ديني وبعد تاريخي لا يقارن مع البعد الديني والتاريخي لمنطقة القصيم مما يؤكد بأن أبناء القصيم مختلفون تماماً في الطباع والثقافات ليس على الصعيد الداخلي وإنما حتى على الصعيد الخارجي، أمثلة على ذلك، الحجاز، الشام، البصرة، الكوفة، فلا أعتقد أن مفاهيم التجارة والحرفة والصناعة عند أهل القصيم مثل مفاهيم التجارة والحرفة والصناعة عند هذه المناطق التي تحمل أبعاد دينية وتاريخية..

وأما فيما يتعلق بالعنصرية وإن أبناء البدو أكثر نسبة بها على غيرهم من البشر، فهذا شيء يتعلق ويرتبط بالبعد الديني سواء كان علم أو أخلاق وللأسف في كل مكان دائماً أبناء الحاضرة أكثر ديناً وخلقاً من أبناء البادية وهذا الكلام لا يقاس على الوطن العربي بل يقاس حتى على بدو وحضر فرنسا، هو الواقع شئناه أم أبيناه، وفي خصوص الوساطة أعتقد بأنّه أقحم بالموضوع بشكل كبير رغم أنني لم أتكلم في هذا الجانب البتة، وإنما عن نجاحات أهل القصيم لماذا ومتى وكيف نجحوا وتقدموا وسيطروا وهيمنوا، ولكن البعض يرغب أن يستشهد في أشياء اجتماعية وأطباع بشرية فأستشهد بهذا الجانب، وعموماً هذه أشياء مسلّم بها وهي تعود على طبيعة الشخص وسجيته، بالدين، بالتعالم، بالخلق، سواءً قوبل طلبه من الشخص الواصل بالرفض أو التنفيذ، وهذا يفتح لنا باب تكلمنا به وهو الحسد والحقد المستشري في عروق أبناء البادية بشكل كبير، ومن هنا أتفق معك شكلاً ومضموناً بأن الجميع يبحث عنها سواءً بادية أم حضر..

أصل هنا إلى شيء ذا غرابة وهي مسألة الشرهة والخويّا عند الأمراء، شيء غريب حقيقة أن يكون أبناء البادية بهذا التقدير الكبير من قبل الأسرة حفظها الله، فالقصيمي يوضع في مكان مهم وحساس بالدولة بناءً شهادة وعلى وازع ديني والذي يتمتع به دون غيره ومن خلال هذا الوازع لا تتم الوساطة والمحاباة لأنها تخالف النظام ويكون ذلك بمقابل أتعاب، بينما البدوي يكون خوي للأمير بمقابل وذلك دون أتعاب وإذا كان شيخ شمل تمشي له شرهه وهو جالس في بيته، شيء غريب وبالطبع لا أشير إلى هيمنة لأننا كلنا تحت قيادة واحدة لكني أشير وأستذكر مقولة أخونا متعب الفققي بأن البدوي ينظر للعمل بأنه عيب فربما هذا نتاج دراسة وسياسة من الدولة على أبناء البادية وأطباعهم وسجيتهم، وهي بالتالي خطأ وسببت فشل نعايشه حتى حين، لن أسترسل أكثر لأن الموضوع بدأ يأخذ أبعاد سياسية، وسأنتقل لنقطتك الأخيرة وهي بأنك تطالبني بالتأكد بموضوع التجار الكبار هم قصمان أم مناطق أخرى، أقول هذا لا يؤثر على نجاح القصيم فأن كان التجار الكبار من مناطق أخرى على مستوى المملكة فالقصيم جميع أبناءها تجار بدءاً من العمالقة الكبار وحتى آخر تاجر من أصحاب المحلات الصغيرة، إضافة إلى ما تم نقاشه في مسائل الدين والعلم والأخلاق والنظام إلى آخر ما يتميزون به عن غيرهم..

اقتباس :
( لكن هذا الموضوع غريب لانه تم تناوله بعدة منتديات بالنقل طبعا وما ينقله غير من يعجب فيه أو يحقق له رغبات داخلية وغيرها )

هل لك أن تبسط وتوضح لي ما ترمي إليه وما تقصده، لأنني وبصراحة لم أفهم شيء من هذا الكلام، فهو أشبه باللغز، أين تكمن الغربة، وما هي عدة المنتديات، لا أذكر أنني كتبته سوى في هذا المنتدى والمنتدى الآخر، وما الذي يعجب وما هو النقل وما هي الرغبات، كلمات حقيقةً لم أفهمها..
أخي فيصل، شكراً لك على الإثراء والإضافات الجميلة

[فيصل العنزي]

اخي محمد اشكر الايضاح وجوابي لك في السطر الثالث والرابع
ولم اقل انك الذي تناولت الموضوع سابقا او حاليا بل المواقع وعدة كتاب غيرك
ونحن لسنا الا شبكة اعلامية محايدة
كل يشكل رايه لنفسه وليس للشبكة بها شان
مع الشكر والتقدير